Θ. Λιβάνιος: Η τοπική αυτοδιοίκηση στο επίκεντρο των μεταρρυθμίσεων

Η τοπική αυτοδιοίκηση μπαίνει το επόμενο διάστημα στο επίκεντρο των μεταρρυθμίσεων, που προωθεί το Υπουργείο Εσωτερικών, καθώς «έρχεται» μέχρι το καλοκαίρι ο νέος, μετά από 20 χρόνια, Ενιαίος Κώδικας Αυτοδιοίκησης, όπως δηλώνει σε συνέντευξη στο Liberal, ο αναπληρωτής υπουργός Εσωτερικών, Θοδωρής Λιβάνιος. Ο κ. Λιβάνιος δηλώνει ότι η κυβέρνηση θα ήθελε να έχει απέναντί της έναν ισχυρό κοινοβουλευτικό πόλο και θέτει την πολιτική σταθερότητα ως διακύβευμα της κάλπης των ευρωεκλογών. Δεν ανοίγει, πάντως, τα «χαρτιά» του για την επιστολική ψήφο στις επόμενες εθνικές εκλογές, δηλώνοντας «ένα βήμα κάθε φορά». Συνέντευξη στη Λίδα Μπόλα Το Υπουργείο Εσωτερικών θα μπορούσε να πει κανείς ότι διατηρεί την πρωτοκαθεδρία σε καίριες αλλαγές, με μεταρρυθμιστικό πρόσημο, που προωθεί η κυβέρνηση. Τι ακολουθεί, μετά την αλλαγή στον τρόπο επιλογής των διοικήσεων στους δημόσιους φορείς, αλλά και την καθιέρωση της επιστολικής ψήφου στις ευρωεκλογές; Ποιο είναι το επόμενο βήμα; Όπως αναφέρατε κι εσείς στην ερώτησή σας, η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης σε αυτή τη δεύτερη συνεχόμενη θητεία δίνει ιδιαίτερη βαρύτητα στο μεταρρυθμιστικό έργο που έχει σχεδιάσει να υλοποιήσει και στοχεύει -μεταξύ άλλων- στη βελτίωση της καθημερινότητας των συμπολιτών μας. Μία από τις καίριες πρωτοβουλίες που έλαβε πρόσφατα η κυβέρνηση, αποτελεί και η καθιέρωση της επιστολικής ψήφου στις επερχόμενες Ευρωεκλογές, εντός και εκτός της ελληνικής επικράτειας. Ένα μεγάλο βήμα και μία ιστορική τομή εκσυγχρονισμού, με σκοπό την ενδυνάμωση της δημοκρατίας και της λαϊκής κυριαρχίας. Επίσης, την επόμενη περίοδο θα ακολουθήσει η προώθηση σημαντικών νομοσχεδίων του Υπουργείου Εσωτερικών, όπως η σύνταξη -μετά από 20 σχεδόν χρόνια- του Ενιαίου Κώδικα Αυτοδιοίκησης, με χρονικό ορίζοντα το προσεχές καλοκαίρι. Έχουμε μπροστά μας, ενόψει και της νέας αυτοδιοικητικής περιόδου που ανοίγει (2024-2029), μεγάλες προκλήσεις σε επίπεδο Δήμων και Περιφερειών και είμαι πεπεισμένος ότι μέσω αγαστής συνεργασίας όλων των εμπλεκόμενων φορέων ο θεσμός της Αυτοδιοίκησης θα κάνει αποφασιστικά βήματα μπροστά και επ’ ωφελεία των τοπικών κοινωνιών. Η αντιμετώπιση των «διαχρονικών παθογενειών του κράτους», διατυπώθηκε ως κεντρικό αίτημα, αλλά και σημείο αιχμής του κυβερνητικού λόγου, αμέσως μετά το δυστύχημα των Τεμπών. Αν έπρεπε να κωδικοποιήσετε τις αλλαγές, που χρειάζονται, για να γίνει αυτό, ποιες θα κρίνατε ως αναγκαίες και πόσος χρόνος θα απαιτούνταν; Οι διαχρονικές παθογένειες του κράτους είναι ο βασικός εχθρός μίας κοινωνίας που επιθυμεί να προοδεύσει. Αυτές οι παθογένειες δεκαετιών είναι για εμάς, ως κυβέρνηση, ο χειρότερος και δυσκολότερος αντίπαλος. Πάνω σε αυτό το πεδίο έχουμε επικεντρώσει τις παρεμβάσεις και αλλαγές που επιχειρούμε, προσπαθώντας να εκσυγχρονίσουμε το κράτος, να απλουστεύσουμε τις διαδικασίες και την εξυπηρέτηση προς τον πολίτη και να βελτιώσουμε την καθημερινότητα όλων μας, σε όλα τα επίπεδα. Επειδή μου ζητάτε να κωδικοποιήσω τις αλλαγές που χρειάζονται για να εξαλειφθούν τα διαχρονικά αυτά «αγκάθια» και εμπόδια, εγώ θα σας αναφέρω ενδεικτικά ότι στο Υπουργείο Εσωτερικών όλο αυτό το διάστημα έχουμε εστιάσει σε έναν σημαντικό τομέα που έχει να κάνει με το ξεκαθάρισμα των αρμοδιοτήτων, τόσο στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, όσο και στη λειτουργία των ΟΤΑ α’ και β’ βαθμού. Οι κανόνες και οι ξεκάθαροι ρόλοι που επιχειρούμε να δώσουμε σε κάθε δημόσιο φορέα, αποτελεί την καλύτερη «απάντηση» απέναντι σε κάθε μορφή ανομίας, κάθε μορφή αδράνειας και των παθογενειών που αντιπαλεύουν τον εκσυγχρονισμό ενός κράτους. Το επόμενο διάστημα, η κυβέρνηση θα συνεχίσει να καταθέτει προς ψήφιση στη Βουλή νομοσχέδια που θα αποδομούν χρόνια προβλήματα. Αποτελεί συνειδητή επιλογή του πρωθυπουργού και συνολικά της κυβέρνησης, να μην συμβιβαστούμε με όλα αυτά που μέχρι σήμερα αποτελούσαν τροχοπέδη στην πρόοδο και την εξέλιξη του ελληνικού κράτους. Ο δημόσιος τομέας έχει επικριθεί κατά κόρον στο παρελθόν. Υπάρχουν στοιχεία, που εσείς βλέπετε να αλλάζουν πλέον και που πρέπει να ενισχυθούν; Κι επειδή, στην κριτική, που διατυπώνεται, περιλαμβάνεται και το θέμα της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων, θεωρείτε ότι αυτό το κεφάλαιο πρέπει να ανοίξει κάποια στιγμή στη χώρα μας; Εχθρός του καλού, πάντα, είναι το καλύτερο! Δικαίως, αρκετές φορές κατά το παρελθόν, οι πολίτες έχουν εκφράσει παράπονα για τη δυσλειτουργία του κρατικού μηχανισμού και ευρέως του δημόσιου τομέα. Εμείς, ως κυβέρνηση, οφείλουμε να παρεμβαίνουμε διαρκώς με στόχο τη βελτίωση της λειτουργίας του δημόσιου τομέα και προς αυτή την κατεύθυνση, υπερψηφίστηκε από τη Βουλή στις αρχές Νοεμβρίου το νομοσχέδιο για το νέο Σύστημα Επιλογής Διοικήσεων στο Δημόσιο. Πού αποσκοπούμε μέσω αυτών των νομοσχεδίων; Στην καθιέρωση ενός αξιοκρατικού πλαισίου, που θα απελευθερώνει τις δημόσιες υπηρεσίες και τη λειτουργία τους και κυρίως θα εξυπηρετεί απρόσκοπτα τον πολίτη. Το τετράπτυχο που εκφράζει και τη βούληση της κυβέρνησης για την εύρυθμη λειτουργία της κρατικής μηχανής επικεντρώνεται στην ανεξαρτησία, την ικανότητα, τον έλεγχο και την αποτελεσματικότητα. Υπό αυτό το πρίσμα, ο ρόλος και η παρουσία των δημοσίων υπαλλήλων είναι κομβικής σημασίας για να βελτιωθούν περαιτέρω οι συνθήκες και να διεκπεραιώνονται καθημερινά όλες οι υποθέσεις ανάμεσα στο κράτος και τους πολίτες. Η επιστολική ψήφος, μαζί με την ψήφο των αποδήμων, χαρακτηρίστηκαν ως ιστορικές τομές. Στις επόμενες εθνικές εκλογές, θα μπορούμε να ψηφίσουμε με επιστολική ψήφο; Ένα βήμα τη φορά. Η νομοθετική πρωτοβουλία της κυβέρνησης αφορά στις Ευρωεκλογές. Είναι πολύ σημαντική τομή στη διενέργεια των εκλογών η εισαγωγή της επιστολικής ψήφου, για όλους ανεξαιρέτως τους εκλογείς, ανεξαρτήτως εάν αυτοί κατοικούν εντός ή εκτός Ελλάδας. Με τον τρόπο αυτό η πολιτεία εξαντλεί τα θεσμικά μέτρα, προκειμένου να ενισχυθεί η συμμετοχή των πολιτών στις προσεχείς Ευρωεκλογές. Η ενίσχυση της συμμετοχής, είναι ενίσχυση της δημοκρατίας. Είναι δε σημαντικό ότι μεγάλες κατηγορίες ψηφοφόρων, που είτε έχουν δυσκολία μετακίνησης, είτε εργάζονται την ημέρα των εκλογών, θα μπορούν να ασκήσουν με ευκολία και ασφάλεια το εκλογικό τους δικαίωμα. Από τις κάλπες του Ιουνίου έως σήμερα, ο πολιτικός χάρτης έχει αλλάξει άρδην. Στις δημοσκοπήσεις αποτυπώνεται ένα χάσμα μεταξύ των ποσοστών της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης και αρκετοί διατυπώνουν την άποψη ότι δεν είναι καλό μια κυβέρνηση να μην έχει απέναντί της έναν άλλο ισχυρό πόλο. Ποια είναι η εκτίμησή σας; Μπορεί η κυβέρνηση να αποφύγει τον κίνδυνο του εφησυχασμού ή της αλαζονείας; Στις τελευταίες εθνικές εκλογές, τόσο τον Μάιο όσο και τον Ιούνιο, οι πολίτες έδωσαν μία ξεκάθαρη και ισχυρή εντολή στον Κυριάκο Μητσοτάκη και την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας. Η εμπιστοσύνη αυτή των πολιτών, που καταγράφεται σταθερά στις δημοσκοπήσεις, σημαίνει πάρα πολλά, αλλά ταυτοχρόνως δεν αποτελεί και «λευκή επιταγή» ή ευκαιρία
Γκίκας Χαρδούβελης: Οι 5+1 μεταρρυθμίσεις για να αλλάξουμε πίστα

Γκίκας Χαρδούβελης: Οι 5+1 μεταρρυθμίσεις για να αλλάξουμε πίστα Η ευκαιρία να αλλάξουμε πίστα είναι μοναδική. Η επιτάχυνση των μεταρρυθμίσεων, με πιο κρίσιμη απ’ όλες στην Παιδεία και το Ταμείο Ανάκαμψης είναι τα εργαλεία, λέει ο προεδρος της Εθνικής, Γκίκας Χαρδούβελης στο Liberal. Και η παγίδα; «Να θεωρήσουμε τη θετική πορεία της οικονομίας δεδομένη και να υπάρξει εφησυχασμός». Στην συνέντευξη του στο Liberal ο πρόεδρος της Ελληνικής Ενωσης Τραπεζών μιλάει για όλα, για την Παιδεία που πρέπει να γίνει βασικός πυλώνας εθνικής στρατηγικής, το καμπανάκι που αποτελούν οι επιδόσεις μας στο διαγωνισμό PISA, για τις μεγάλες ευκαιρίες που διανοίγονται στην οικονομία, αλλά και για τις δυσκολίες που μακροπρόθεσμα πολλαπλασιάζονται. Δημογραφικό, ελλείψεις στην λειτουργία του ανταγωνισμού και ανάγκη για διαρκή προσπάθεια στην αύξηση της παραγωγικότητας με δημοσιονομική πειθαρχία που πρέπει να έχει διάρκεια και συνέπεια, λόγω του υψηλού δημόσιου χρέους. Μιλά φυσικά για τις ελληνικές τράπεζες που πλέον αλλάζουν σελίδα, οι οποίες «είναι έτοιμες να δώσουν λεφτά και γνωρίζουν πως να τα κατανείμουν με ορθολογικό τρόπο», αλλά και για το κόστος δανεισμού, θεωρώντας «παρακινδυνευμένη την πρόβλεψη για γρήγορη μείωση των επιτοκίων κυρίως επειδή ο πληθωρισμός δεν αναμένεται να μειωθεί τόσο γρήγορα στον στόχο του 2%». Στο ερώτημα, πότε θα δούμε να μειώνεται το περιθώριο επιτοκίων μεταξύ δανείων και καταθέσεων, προβλέπει ότι σταδιακά θα αρχίσει να γίνεται. Και μια ακόμη μεγαλύτερη μείωση, ίσως από το 2025, από την στιγμή που και η ΕΚΤ θα ξεκινήσει μια πτώση των επιτοκίων παρέμβασης της. Συνέντευξη στον Γιώργο Φιντικάκη Ο πρωθυπουργός είπε ότι η μεταρρυθμιστική προσπάθεια θα κάνει ποδαρικό με το νομοσχέδιο για τα μη κρατικά πανεπιστήμια, την επιστολική ψήφο και τον νέο δικαστικό χάρτη της χώρας. Εσείς ποιες άλλες μεταρρυθμίσεις θεωρείτε απαραίτητες; Τα τελευταία χρόνια γίνεται σειρά μεταρρυθμίσεων, και βλέπουμε τον θετικό τους αντίκτυπο στο επενδυτικό κλίμα και την παραγωγικότητα. Χρειαζόμαστε μεταρρυθμίσεις στην Παιδεία, την Υγεία, τη Δικαιοσύνη, τον Ψηφιακό Μετασχηματισμό ή την Πράσινη Μετάβαση. Χρειαζόμαστε μεταρρυθμίσεις στο Δημόσιο, οι οποίες μαζί με ένα σταθερό φορολογικό πλαίσιο, είναι οι παράγοντες που καθιστούν την Ελλάδα ελκυστική σε επενδύσεις. Η επιτάχυνση των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων αποτελούν κλειδί για τη μετατροπή της τρέχουσας θετικής οικονομικής συγκυρίας σε μια βιώσιμη οικονομική ανάπτυξη. Σε μεσοπρόθεσμο ορίζοντα η αξιοποίηση του Ταμείου Ανάκαμψης και η υλοποίηση διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων είναι τα κύρια στοιχεία, που θα βελτιώνουν το επίπεδο ευημερίας στη χώρα μας. Και το παράθυρο ευκαιρίας για την αξιοποίηση των πόρων του Ταμείου εκτείνεται χρονικά μέχρι το 2026. Είχατε κάνει ειδική αναφορά πρόσφατα στον τομέα της Παιδείας και στις πολύ χαμηλές επιδόσεις της Ελλάδας στο πλαίσιο του διεθνούς διαγωνισμού PISA. Τι σας ανησυχεί εδώ; Η πτώση στην ποιότητα των αποτελεσμάτων της εκπαίδευσης είναι διαρκής και είμαι όντως ανήσυχος διότι δεν θέλω η χώρα μου να μένει πίσω όταν οι υπόλοιπες χώρες προοδεύουν. Ως καθηγητής με μακρόχρονη εμπειρία στην Ελλάδα και το εξωτερικό, βλέπω ότι συνεχίζει να υπάρχει μεγάλη μαγιά φοιτητών στα μαθήματά μου που θα μπορούσαν να σταθούν και να αναδειχθούν στα καλύτερα πανεπιστήμια του εξωτερικού. Ο μέσος όρος, όμως, ελαφρώς επιδεινώνεται. Το ίδιο δείχνει και ο διεθνής διαγωνισμός PISA, που πρέπει να αποτελεί καμπανάκι για όλους μας. Διαβάζω ότι ο αρμόδιος υπουργός και η κυβέρνηση θορυβήθηκαν από τα τελευταία αποτελέσματα του διεθνούς διαγωνισμού PISA και ετοιμάζουν αλλαγές. Μακροπρόθεσμα, η μεταρρύθμιση στην Παιδεία, είναι η πιο κρίσιμη απ’ όλες. Αν δεν τολμήσουμε, η θέση μας θα συνεχίσει να επιδεινώνεται. Όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι πολλά πρέπει να αλλάξουν στο σύστημα εκπαίδευσης ώστε τα παιδιά μας, πρώτον, να έχουν τεχνικά εφόδια που να μπορούν να διεκδικούν τις ποιοτικές και καλύτερα αμειβόμενες θέσεις εργασίας, και δεύτερον, να έχουν επίσης διαπαιδαγωγηθεί στο κριτικό πνεύμα και τη δημιουργική σκέψη ώστε να μπορούν να δημιουργούν και οι ίδιοι νέες επιχειρήσεις που να ανταγωνίζονται διεθνώς και να αυξάνουν το ποιοτικό επίπεδο των Ελλήνων. Η Παιδεία πρέπει να γίνει βασικός πυλώνας εθνικής στρατηγικής. Όπως στη διαχείριση των μεγάλων εθνικών θεμάτων έχουμε κατακτήσει πολιτική και κοινωνική συναίνεση, έτσι πρέπει να κάνουμε και στην Παιδεία. Με τη συναίνεση η μεταρρύθμιση στην Παιδεία θα έχει διάρκεια και θα ξεπερνά τον χρονικό ορίζοντα μιας και περισσότερων κυβερνήσεων. Έτσι θα έχει και αποτέλεσμα. Η οικονομία πηγαίνει καλά. Ποιες παγίδες πρέπει να αποφύγει φέτος; Τι μπορεί να μην πάει καλά; Να θεωρήσουμε ότι τα έχουμε κάνει όλα καλά και να σταματήσουν οι εκσυγχρονιστικές προσπάθειες; Σύμφωνα με τις πιο πρόσφατες προβλέψεις της ΕΕ, ο ρυθμός αύξησης του ΑΕΠ στην Ελλάδα αναμένεται να συνεχίσει και το 2024 να είναι μεγαλύτερος από τον μέσο όρο της Ευρωζώνης. Μεγάλη ώθηση αναμένεται να δώσουν η ορθή απορρόφηση/αξιοποίηση των ευρωπαϊκών κονδυλίων του Ταμείου Ανάκαμψης αλλά και η ενίσχυση των επενδύσεων, τόσο από Έλληνες όσο και από ξένους επιχειρηματίες. Θα βοηθήσει και η ανάκτηση της επενδυτικής βαθμίδας. Βραχυπρόθεσμα, μια μεγάλη παγίδα θα ήταν να θεωρηθεί η θετική πορεία της οικονομίας δεδομένη και να υπάρξει εφησυχασμός. Σε ένα διεθνές περιβάλλον με συνθήκες οικονομικής επιβράδυνσης και με πολλαπλές αβεβαιότητες, που αφορούν τις υψηλές τιμές και το κόστος ενέργειας, την πορεία των επιτοκίων αλλά και τις γεωπολιτικές εξελίξεις, οι παγίδες είναι πολλές. Σε αυτό το πλαίσιο, η περαιτέρω ενίσχυση της ανθεκτικότητας της ελληνικής οικονομίας με την κατανομή των επενδύσεων σε δραστηριότητες και τομείς υψηλής παραγωγικότητας και προστιθέμενης αξίας είναι μείζονος σημασίας. Πιο μακροπρόθεσμα, οι δυσκολίες πολλαπλασιάζονται. Οικονομική μεγέθυνση επιτυγχάνεται με διαρκή αύξηση του ενεργού πληθυσμού και της παραγωγικότητας. Στο πρώτο, όσον αφορά το δημογραφικό, υπάρχει ήδη μεγάλο πρόβλημα. Στο δεύτερο, η αύξηση της παραγωγικότητας είναι επιτεύξιμη, αλλά δεν επιτυγχάνεται με κάποιον αυτόματο πιλότο. Απαιτεί διαρκή προσπάθεια, με μεταρρυθμίσεις που ποτέ δεν σταματούν, με δημοσιονομική πειθαρχία, που λόγω του υψηλού δημόσιου χρέους επίσης πρέπει να έχει διάρκεια και συνέπεια. Απαιτεί, επίσης, ένα ανταγωνιστικό πλαίσιο αγορών, δίκαιη κατανομή του εθνικού εισοδήματος, αλλά και κυρίως, πολίτες με επιχειρηματικό πνεύμα, όρεξη για δουλειά, ροπή στην καινοτομία και προσαρμοστικότητα στην νέα παγκόσμια ψηφιακή οικονομία. Μετά τα πολύ σημαντικά κέρδη του 2023, ποια είναι η επόμενη μέρα για τις τράπεζες; Είναι έτοιμες να δώσουν όσα λεφτά χρειαστεί στην οικονομία για την ανάπτυξη με τη χορήγηση φθηνών δανείων; Οι ελληνικές τράπεζες έχουν σχεδόν ολοκληρώσει την εκκαθάριση των ισολογισμών τους από τα μη εξυπηρετούμενα ανοίγματα (NPEs), που ήταν το αποτέλεσμα της δεκαετούς κρίσης. Σήμερα αλλάζουν σελίδα.