businewss.gr

Λευτέρης Τσακιρίδης: «Η επένδυση στο Cloud θα γίνει επιτακτική ανάγκη»

O CEO της Dataways απαντά στο πώς οι καινοτόμες τεχνολογίες και ο ψηφιακός μετασχηματισμός αναδιαμορφώνουν τις επιχειρήσεις και τις ζωές μας. Ορμώμενη εκ Θεσσαλονίκης αλλά με αέρα πολυεθνικής, η Dataways εδώ και δύο δεκαετίες συγκαταλέγεται στις κορυφαίες και πλέον αξιόπιστες επιχειρήσεις που προσφέρουν υψηλού επιπέδου λύσεις παροχής υπηρεσιών τεχνολογίας και πληροφοριών. Η τεχνογνωσία, η μακρόχρονη πείρα, καθώς επίσης και η εξατομικευμένη επαφή, είναι στοιχεία που συντελούν στην οικοδόμηση ισχυρών σχέσεων εμπιστοσύνης με τον εγχώριο επιχειρηματικό ιστό, αλλά και στην υλοποίηση πάνω από 2.500 έργων σε Ελλάδα και εξωτερικό. Ο CEO της Dataways Λευτέρης Τσακιρίδης μιλά στο Fortune Greece για την επόμενη ημέρα στον κλάδο της Πληροφορικής, εστιάζοντας στις προκλήσεις και τις ευκαιρίες που αναδύονται, ενώ αποκαλύπτει το business plan της εταιρείας του, η οποία φιλοδοξεί να πρωταγωνιστήσει στα έργα ψηφιακής αναβάθμισης της Ελλάδας. Έχετε τοποθετηθεί στην αγορά του Cloud ήδη από το 2012. Τι είναι αυτό που σας διαφοροποιεί;Η στρατηγική απόφαση για επένδυση στη δική μας υποδομή Cloud το 2012, το Cyano Cloud, ήταν αποτέλεσμα της αυξανόμενης ανάγκης των εταιρειών για συνδρομητικές διαχειριζόμενες υπηρεσίες εξαιτίας δύο παραγόντων: αφενός της μεταβολής της κατανάλωσης υπηρεσιών από το μοντέλο Capital Expenditure (CapEx) στο Operational Expenditure (OpEx), αφετέρου της ανάγκης των ΙΤ τμημάτων να αξιοποιούν πιο παραγωγικά τον χρόνο τους με την απελευθέρωση από χρονοβόρες διαδικασίες. Η επένδυση σε ιδιόκτητη υποδομή cloud μάς έδωσε εξαρχής μοναδικά ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα: ευελιξία και customer-tailored υπηρεσίες. Παρέχουμε αξιόπιστες τεχνολογικές υπηρεσίες, προσαρμοσμένες στις ανάγκες των πελατών μας. Ως ανεξάρτητοι πάροχοι Cloud, συνεργαζόμαστε με κορυφαίους προμηθευτές για να υιοθετούμε τις αναδυόμενες τεχνολογίες και να καινοτομούμε ανταποκρινόμενοι στις απαιτήσεις της αγοράς. Προσφορά ποιότητας με βέλτιστη σχέση κόστους – απόδοσης: Το Cyano Cloud προσφέρει οικονομικά αποδοτικές υπηρεσίες, χωρίς κρυφά κόστη και χωρίς να θυσιάζει την ποιότητα ή την απόδοση. Εξατομικευμένη και εξειδικευμένη υποστήριξη 24×7: Η γρήγορη επίλυση προβλημάτων είναι εγγυημένη, καθώς ελέγχουμε ολόκληρη τη δέσμη τεχνολογιών (technology stack). Συμμόρφωση με κανονιστικές απαιτήσεις και data sovereignty: Το Cyano Cloud προσφέρει φιλοξενία των δεδομένων εντός Ελλάδας στο data center της Digital Realty, εξασφαλίζοντας υψηλή διαθεσιμότητα, χαμηλό χρόνο απόκρισης και συμμόρφωση τόσο με τις απαιτήσεις για data sovereignty όσο και με τις προβλεπόμενες διαδικασίες φυσικής και ψηφιακής ασφάλειας. Το ποσοστό διατήρησης των πελατών μας είναι σταθερά πάνω από 97%, καθώς οικοδομούμε μακροχρόνιες σχέσεις, παρέχοντας συνεχή υποστήριξη, τακτικές ενημερώσεις και προληπτικές προτάσεις για την κάλυψη των εξελισσόμενων αναγκών τους. Dataways Solutions Η εταιρεία δραστηριοποιείται με ένα σύνολο βραβευμένων λύσεων και υπηρεσιών που καλύπτουν πέντε κύριους τομείς της σύγχρονης επιχειρηματικότητας. – Παροχή υψηλής ποιότητας εταιρικών υπηρεσιών DIA (Dedicated Internet Access). – Υπηρεσίες Cloud μέσω της ιδιόκτητης πλατφόρμας Cyano Cloud. – Διαχειριζόμενες υπηρεσίες ψηφιακής ασφάλειας. – Διαχειριζόμενες υπηρεσίες υποδομής. – Υπηρεσίες συνεργασίας και επικοινωνίας μέσω της πλατφόρμας iNODE, που αποτελεί προϊόν του τμήματος έρευνας και ανάπτυξης. Το προφίλ των πελατών της Dataways απαρτίζουν εταιρείες που απασχολούν τουλάχιστον 25 άτομα και πάνω, με επιθυμητό κριτήριο τη λειτουργία εσωτερικού Τμήματος Πληροφορικής. Με παρουσία σε επτά χώρες στο εξωτερικό και σε όλη την Ελλάδα, πάνω από 2.500 έργα φέρουν την υπογραφή σας. Πόσο ψηλά ανεβαίνει ο πήχης για τα επόμενα χρόνια σε επίπεδο νέων συνεργασιών και εξωστρέφειας;Στόχος μας είναι οι υπηρεσίες που προσφέρουμε να συνεχίσουν να είναι σύγχρονες και ελκυστικές. Θεωρούμε ότι ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο και ότι ο πήχης ανεβαίνει μόνο εάν αφουγκράζεσαι σωστά την αγορά. Επιλέγουμε πού θα εστιάσουμε, αναζητώντας συνεχώς μικρά σημεία διαφοροποίησης, ικανά να προσφέρουν δυνατότητες ανάπτυξης. Ποιο θεωρείτε ότι θα είναι το Next Big Thing στον κλάδο της τεχνολογίας;Παρακολουθώντας συνεχώς τις τεχνολογικές εξελίξεις και όντας και οι ίδιοι κέντρο παραγωγής γνώσης μέσω του Τμήματος Έρευνας και Ανάπτυξης της εταιρείας μας, θεωρούμε ότι η επόμενη μεγάλη επανάσταση είναι η ενσωμάτωση του ΑΙ στις καθημερινές μας λειτουργίες. Πρέπει, βέβαια, να τονίσουμε ότι, όπως σε όλες τις τεχνολογικές επαναστάσεις, χρειάζεται χρόνος για να ωριμάσει, ώστε να δούμε τα πραγματικά οφέλη του ΑΙ στην καθημερινότητά μας. Καταρτίζοντας το επιχειρησιακό πλάνο για την επόμενη τριετία, πού «βλέπετε» να υπάρχουν οι σημαντικότερες ευκαιρίες;Αυτό που εκτιμάμε για την επόμενη τριετία είναι η αυξημένη μεταφορά ολοένα και περισσότερων βασικών λειτουργιών και υποδομών εκτός «των τειχών» μιας επιχείρησης. Το cloud θα αναλάβει ακόμα πιο σημαντικούς ρόλους τόσο στην τεχνολογική υποδομή όσο και στην ασφαλή αποθήκευση και προστασία των δεδομένων. «Βλέπουμε», δηλαδή, μια ξεκάθαρη διεύρυνση του ρόλου του cloud σε μια επιχείρηση, αλλά και αυξημένες απαιτήσεις για τους ίδιους τους cloud providers, όπως εμείς. Γι’ αυτό τον σκοπό αναπτύσσουμε συνεχώς νέες υπηρεσίες και λύσεις του Cyano Cloud όπως Container as a Service, Storage as a Service, αλλά και υπηρεσίες Data Lake για κάθε χρήση. «Το μεγαλύτερο ποσοστό των μικρομεσαίων επιχειρήσεων δεν έχει σχεδιασμό και στρατηγική για τον ψηφιακό μετασχηματισμό τους», σύμφωνα με τον CEO της Dataways Λευτέρη Τσακιρίδη. Μέρος των κονδυλίων του Ταμείου Ανάκαμψης θα διοχετευτούν στον ψηφιακό μετασχηματισμό των ΜμΕ. Τι ευκαιρίες δημιουργούνται για μια εταιρεία όπως η δική σας και ποια στρατηγική θα ακολουθήσετε;Τα κονδύλια αυτά είναι σημαντικά, γιατί κατάφεραν να μειώσουν τον χρόνο λήψης αποφάσεων για δαπάνες Πληροφορικής. Και σε συνδυασμό με τη συνεχή ενημέρωση για θέματα τεχνολογίας, κάνει τις επιχειρήσεις πλέον πιο δεκτικές σε νέες προσφορές. Πιστεύουμε ότι τα κεφάλαια από τα προγράμματα στήριξης βοηθούν την αγορά να ωριμάσει λίγο πιο γρήγορα. Ένας μετριοπαθής στόχος της δικής μας εταιρείας είναι η αύξηση της συνδρομητικής βάσης στην Ελλάδα κατά τουλάχιστον 30%. Αξιολογώντας την ελληνική αγορά, είστε ικανοποιημένος από το σύνολο των επενδύσεων που κάνουν οι επιχειρήσεις όσον αφορά τον ψηφιακό τους μετασχηματισμό;Κρίνουμε ότι σίγουρα υπάρχει μεγάλο περιθώριο βελτίωσης στο κομμάτι αυτό. Το κύριο πρόβλημα εντοπίζεται στο ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των μικρομεσαίων επιχειρήσεων δεν έχει σχεδιασμό και στρατηγική για τον ψηφιακό μετασχηματισμό τους. Ακολουθούν τάσεις και λαμβάνουν αποφάσεις οι οποίες δεν είναι απαραίτητα ώριμες. Επενδύουν κυρίως σε υπηρεσίες τεχνολογίας που κατανοούν και που αποδέχονται σαν προαπαιτήσεις, με κυριότερο το software. To αποτέλεσμα είναι να μην μπορούν να εκτιμήσουν αξιόπιστα τους κινδύνους και να επιλέξουν έμπιστους συνεργάτες. Η κατάσταση αυτή μπορεί να βελτιωθεί με διαρκή επικοινωνία και ενημέρωση, και φυσικά με την ανάληψη δράσης από την ίδια την επιχείρηση. «Το Cloud θα αναλάβει ακόμα πιο σημαντικούς ρόλους, τόσο στην τεχνολογική υποδομή όσο και στην ασφαλή αποθήκευση και προστασία των δεδομένων».

Μεταχειρισμένο λογισμικό στην Ελλάδα με τη Forscope

Ο Γιώργος Χατζηπέτρου, country manager της Forscope για την Ελλάδα μας ξεναγεί στο χώρο της μεταπώλησης λογισμικού, τα σχέδια και τις προοπτικές της εταιρείας μετά την έναρξη των δραστηριοτήτων της στη χώρα μας. Στα τέλη Ιανουρίου η Forscope ανακοίνωσε την επέκταση των δραστηριοτήτων της στην Ελλάδα. Πρόκειται για τον μεγαλύτερο μεσίτη λογισμικού στην περιοχή της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης, με έδρα το Μπρνο της Τσεχίας και με παρουσία σε άλλες εννέα ευρωπαϊκές χώρες. Κύριο αντικείμενο της Forscope είναι η παροχή μεταχειρισμένου και πλήρως νόμιμου λογισμικού σε επιχειρήσεις οποιασδήποτε κλίμακας, του ιδιωτικού και δημόσιου τομέα. Ο Γιώργος Χατζηπέτρου, country manager της Forscope για την Ελλάδα μάς ξεναγεί στον χώρο της μεταπώλησης λογισμικού, τα σχέδια και τις προοπτικές της εταιρείας μετά την έναρξη των δραστηριοτήτων της στη χώρα μας. Η Forscope δραστηριοποιείται ήδη σχεδόν 8 χρόνια σε χώρες της Κεντρικής & Ανατολικής Ευρώπης. Από πότε ξεκίνησε η παρουσία της στη χώρα μας και ποιοι είναι οι στόχοι σας για την ελληνική αγορά; Έχει γίνει κάποια μελέτη σχετικά με τον όγκο του πλεονάζοντος λογισμικού / αδειών χρήσης στις ελληνικές επιχειρήσεις; Γιώργος Χατζηπέτρου, country manager Forscope Δραστηριοποιούμαστε στην ελληνική αγορά από το 2017, αρχικά μέσω του e-shop μας και πολύ σύντομα αναπτύσσοντας τοπικό τμήμα πωλήσεων. Ωστόσο, φέτος θέλουμε να επικεντρωθούμε σε αυτήν ακόμα περισσότερο σε σχέση με το παρελθόν, γεγονός που επιβεβαιώνεται από το ότι έχουμε ενισχύσει σημαντικά τη στελέχωσή μας. Δεν έχουμε συγκεκριμένο νούμερο σχετικά με τον όγκο του πλεονάζοντος λογισμικού. Ωστόσο, σύμφωνα με την ως τώρα εμπειρία μας από άλλες χώρες που δραστηριοποιούμαστε, αλλά και τη διεθνή πρακτική, είναι βέβαιο ότι υπάρχει τεράστιο πλεόνασμα λογισμικού σε εταιρείες και οργανισμούς όλων των ειδών. Αυτό συμβαίνει διότι πολλές φορές δημιουργείται η ανάγκη αναβάθμισης σε νεότερη έκδοση λογισμικού, μετάβασης στο cloud, χρήσης ενός εντελώς διαφορετικού λογισμικού ή ακόμα και μείωσης του αριθμού των θέσεων εργασίας κ.ο.κ. Τι ακριβώς σημαίνει “μεσίτης λογισμικού”; Εξηγήστε μας λίγο το μοντέλο λειτουργίας σας. Τι κερδίζει η επιχείρηση που πουλάει λογισμικό, το οποίο δεν χρησιμοποιεί πια και τι κερδίζει αυτή που το αγοράζει; Ο μεσίτης λογισμικού είναι μια εταιρεία που ασχολείται τόσο με την αγορά, όσο και με την πώληση λογισμικού. Αυτό σημαίνει ότι επικεντρώνεται κυρίως σε δευτερογενή (μεταχειρισμένα) προϊόντα. Όπως είπαμε και προηγουμένως, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις στις οποίες το λογισμικό μπορεί να γίνει πλεονάζον για μια επιχείρηση. Εδώ παρεμβαίνει ο μεσίτης, ο οποίος μπορεί να το αγοράσει και ως εκ τούτου να αξιοποιήσει ένα πάγιο της εταιρείας που σε διαφορετική περίπτωση δεν θα είχε κάποια αξία. Στη συνέχεια, ο μεσίτης βοηθά ώστε αυτό το λογισμικό να χρησιμοποιηθεί από μια άλλη εταιρεία για την οποία είναι κατάλληλο. Ο αγοραστής του μεταχειρισμένου λογισμικού αγοράζει ένα προϊόν απολύτως ίδιο με το καινούργιο, αλλά σε σημαντικά χαμηλότερο κόστος, εξασφαλίζοντας εξοικονόμηση έως και 70%. Η προστιθέμενη αξία στην περίπτωση των αξιόπιστων μεσιτών, όπως η Forscope, είναι η γνώση της σωστής αδειοδότησης λογισμικού και η ικανότητα να προσφέρουν στους πελάτες προϊόντα σύμφωνα με τις ανάγκες τους, σε σημαντικά χαμηλότερη τιμή από το νέο λογισμικό. Ποια προγράμματα / κατασκευαστές και σε ποια μορφή (σε φυσικό μέσο, downloadable, cloud) μεταπουλάτε; Τι ισχύει αναφορικά με την άδεια χρήσης; Υπάρχει η δυνατότητα αγοροπωλησίας απεριόριστων αδειών ή και συνδρομών (για παράδειγμα Microsoft 365); Κύριος στόχος μας είναι να βοηθήσουμε τις εταιρείες και τους φορείς του δημοσίου να εξοικονομήσουν χρήματα. Ως εκ τούτου, επικεντρωνόμαστε κυρίως στην αγορά και πώληση δευτερογενούς (μεταχειρισμένου) λογισμικού. Εξ ορισμού το δευτερογενές λογισμικό θα πρέπει να διατίθεται με άδεια perpetual (απεριόριστης διάρκειας χρήσης) και αυτό αποκλείει τα συνδρομητικά προϊόντα. Η λίστα των προϊόντων που διαθέτουμε περιλαμβάνει κυρίως perpetual προϊόντα της Microsoft (Windows, όλες τις εκδόσεις του Office, διαφορετικές εκδόσεις Servers κ.α.) και προϊόντα της Autodesk δηλαδή perpetual Autocad, Design Suites κ.α. Σχεδιάζουμε σύντομα να προσθέσουμε και άλλα προϊόντα που αφορούν επιχειρήσεις και οργανισμούς του δημοσίου. Το μεγάλο μας νέο είναι ότι πρόσφατα γίναμε επίσημος διανομέας του IceWarp, που είναι μια σουίτα οργάνωσης και παραγωγικότητας η οποία περιλαμβάνει e-mail client, team chat, web conference, cloud storage και εφαρμογές γραφείου, όλα σε ένα περιβάλλον. Το IceWarp είναι εναλλακτική λύση στο Microsoft 365 και το Google Workspace, αλλά σε σημαντικά πιο οικονομική τιμή. Εξηγήστε μας με λίγα λόγια τη νομιμότητα της διαδικασίας. Πολλές φορές στην άδεια χρήσης λογισμικού αναγράφεται ότι απαγορεύεται η μεταπώληση. Τι ισχύει γενικά; Τι ακριβώς ισχύει για τη Forscope; Έχετε συνάψει ειδικές συμφωνίες με εταιρείες λογισμικού; Το ζήτημα της νομιμότητας του δευτερεύοντος λογισμικού εξελίσσεται εδώ και πολύ καιρό. Ωστόσο, υπήρξαν αρκετές αποφάσεις-ορόσημα στην Ευρωπαϊκή Ένωση, που κατέστησαν σήμερα απολύτως νόμιμη τη συνέχιση της χρήσης λογισμικού από κάποιον άλλον εκτός του αρχικού ιδιοκτήτη εφόσον πληρούνται ορισμένες προϋποθέσεις. Μεταξύ των βασικότερων είναι μια δικαστική απόφαση του 2012, όπου το ΔΕΕ επιβεβαίωσε σαφώς ότι ο δημιουργός ενός προγράμματος δεν μπορεί να εμποδίσει τη μεταπώλησή του. Το ζήτημα αυτό αντιμετωπίζεται επίσης και από την οδηγία 2009/24 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Αντίστοιχα προσαρμόστηκαν οι επιμέρους νομοθεσίες των κρατών-μελών ώστε να καθίσταται νόμιμη η μεταπώληση του perpetual λογισμικού, αρκεί να τηρούνται 4 βασικές προϋποθέσεις, με πιο σημαντική την τεκμηρίωση ότι το λογισμικό δεν χρησιμοποιείται από τον πρώτο ιδιοκτήτη του. Εν ολίγοις, το δίκαιο της Ε.Ε. είναι ισχυρότερο από τους όρους και τις προϋποθέσεις μιας άδειας χρήσης λογισμικού και πλέον ακόμα και οι μεγάλοι κατασκευαστές λογισμικού έχουν προσαρμοστεί σε αυτό. Όλα αυτά είναι ενδεχομένως άγνωστα, ακόμα και σε ανθρώπους με μεγάλη εμπειρία στις αγορές λογισμικού, γι’ αυτό και ενημερώνουμε με λεπτομερέστατα έγγραφα τα νομικά τμήματα των εταιρειών καθώς και όποιον άλλο ενδιαφέρεται. Η δουλειά μας στη Forscope είναι να εξασφαλίζουμε και να εγγυόμαστε ότι κάθε άδεια λογισμικού που αγοράζουμε και πουλάμε έχει ελεγχθεί εξονυχιστικά για τη νομιμότητά της και συνοδεύεται από την απαραίτητη τεκμηρίωσή της. Δεν υπάρχει περίπτωση πελάτης μας να αγοράσει άδεια, η οποία δεν θα συνοδεύεται από όλα τα σχετικά νόμιμα έγγραφα, ενώ ανά πάσα στιγμή θα μπορεί να τα περάσει από οποιονδήποτε έλεγχο χρειαστεί. Η χώρα μας βρίσκεται σταθερά στις πρώτες θέσεις σε ολόκληρη την Ευρώπη όσον αφορά στην πειρατεία λογισμικού. Με ποιον τρόπο μπορεί η μεταπώληση μεταχειρισμένου λογισμικού να μειώσει το φαινόμενο της πειρατείας; Πρώτα απ’ όλα, πρέπει να κατανοήσουμε τους κινδύνους από τη χρήση παράνομου λογισμικού. Αυτοί περιλαμβάνουν τόσο οικονομικές,

Art Therapy: Η τέχνη δεν είναι μόνο απόλαυση, μπορεί να γίνει θεραπεία

Η εικαστική ψυχοθεραπεύτρια Κρυσταλλία Κολάση εξηγεί στο BD τι είναι το art therapy και πώς η ζωγραφική μπορεί να οδηγήσει στην αυτογνωσία, αλλά ακόμη και στην ίαση ψυχικών ασθενειών. Η τέχνη είναι απόλαυση. Μπορεί όμως να θεραπεύσει; Η απάντηση είναι θετική και μάλιστα χρησιμοποιείται εδώ και 200 χρόνια ως θεραπεία. Η ενασχόληση με τις τέχνες, όπως η ζωγραφική και η δημιουργία έργων μπορεί να σας οδηγήσει στην αυτογνωσία, στην ίαση ψυχικών ασθενειών, να μειώσει το άγχος, να σας φέρει πιο κοντά στην προσωπική σας ισορροπία και την ευτυχία. Η εικαστική ψυχοθεραπεύτρια Κρυσταλλία Κολάση μιλά στο BD για το τι ακριβώς είναι, τα οφέλη και την ιστορία του art therapy ή αλλιώς εικαστική ψυχοθεραπεία. Πώς προέκυψε η ενασχόληση σας με το art therapy; Γεννήθηκα και μεγάλωσα στην Αθήνα, σε μια οικογένεια με καλλιτεχνικές ρίζες στη κλασσική μουσική και την υποκριτική- θέατρο. Από παιδί εκφραζόμουν και επικοινωνούσα με τον ‘έσω’ και ‘έξω’ κόσμο μέσα από τις Τέχνες. Η μουσική, ο χορός και η κάθε μορφή τέχνης (ζωγραφική, γλυπτική, κατασκευές, κόσμημα, κ.α.), αποτελούσαν μέρος της δικής μου ‘γλώσσας’. Τελικά, επέλεξα ως πεδίο σπουδών τις εφαρμοσμένες τέχνες και εργάστηκα για 22 χρόνια στον χώρο της διαφήμισης, του design και της διακόσμησης. Η ‘ψυχολογική ματιά’ και προοπτική αποτελούσε πάντα πεδίο διερεύνησης της εργασίας μου και όλων μου των έργων. Με έλκυε η ψυχολογία και ειδικά η ψυχαναλυτική σκέψη και έβρισκα μαγική τη σύνδεση και σχέση τους με τις τέχνες. ‘Γύρισα στα θρανία’ και ολοκλήρωσα μεταπτυχιακό πρόγραμμα στην «Εικαστική Ψυχοθεραπεία». Επιπλέον, έκανα μετεκπαιδεύσεις στην προσέγγιση «Ψυχοδυναμικής Ψυχοθεραπείας», στην «Προαγωγή της Ψυχικής Υγείας κατά την Εγκυμοσύνη, τη Νεογνική και τη Βρεφική περίοδο», στις «Διεργασίες και Δυναμικά Ομάδας σε Ψυχιατρικά Πλαίσια» κ.ά. Όλα αυτά τα χρόνια συνεργάζομαι με φορείς ψυχικής υγείας και εκπαιδευτικά πλαίσια (όπως το ΚΤΨ), με τον πολυσυνεργατικό χώρο HouseHub AMKE, που απευθύνεται στην ‘ενδυνάμωση του ατόμου και το ευ ζην της οικογένειας’, και συμμετέχω σε ομάδες κλινικής μελέτης και εποπτείας της «Περιγεννητικής Υγείας» και της «Διασύνδεσης μέσω του Ψυχοσώματος». Εργάζομαι ως ψυχοθεραπεύτρια μέσω τέχνης, με στόχο την ολιστική προσέγγιση και εμπερίεξη του ατόμου, της οικογένειας και της κοινότητας. Επικοινωνώ με την επωνυμία ‘Redesign yourself’ γιατί πιστεύω στην εν γένει δημιουργικότητα του ανθρώπου και την ικανότητά του να ‘επανασχεδιάζει’, αλλάζει, αναγεννά ή επανεφεύρει τον αυθεντικό του εαυτό. Τι ακριβώς είναι τo art therapy;Ο ελληνικός όρος για το art therapy, είναι η εικαστική ψυχοθεραπεία ή αλλιώς ψυχοθεραπεία μέσω τέχνης. Είναι μία μέθοδος που συνδυάζει την ψυχολογία και τις παραδοσιακές ψυχοθεραπευτικές θεωρίες και τεχνικές, με την τέχνη, δηλαδή τις ψυχολογικές, διαπροσωπικές και σωματικές πτυχές της καλλιτεχνικής έκφρασης, της δημιουργικής διαδικασίας και της ανθρώπινης εμπειρίας. Αποτελεί δηλαδή μια πλήρη ψυχοθεραπευτική προσέγγιση, που χρησιμοποιεί την τέχνη (ζωγραφική, πηλός, κολλάζ, δημιουργική γραφή, κατασκευές, φωτογραφία κ.α.), με σκοπό την επίγνωση, την διάγνωση και την ίαση του εαυτού. Κάθε συνεδρία εικαστικής θεραπείας, ατομικής ή ομαδικής, περιλαμβάνει την εικαστική δραστηριότητα και τη λεκτική επεξεργασία των έργων που δημιουργούνται. Τα έργα δρουν ως “κανάλι επικοινωνίας” για το κάθε άτομο με τον εαυτό του και για τα μέλη της ομάδας αναμεταξύ τους. Ως εικαστική ψυχοθεραπεύτρια, μέσα σε ένα ασφαλές θεραπευτικό πλαίσιο, που διέπεται από εχεμύθεια, σεβασμό και εμπιστοσύνη, συνοδεύω και διευκολύνω τους θεραπευόμενους στην προσωπική τους αυτογνωσία και ανάπτυξη, καθώς και στο ‘σχετίζεσθαι’ με τους άλλους. Η θεραπευτική σχέση ενισχύεται και εμπλουτίζεται από τη δημιουργική έκφραση και τη μεταξύ ‘τριών μερών’ σχέση και επικοινωνία (θεραπευόμενος/η – έργο – θεραπεύτρια). Γι’ αυτό και η τέχνη δεν είναι αυτοσκοπός αλλά το μέσο για να επιτευχθεί ο θεραπευτικός στόχος. Η εικαστική ψυχοθεραπεία απευθύνεται σε άτομα κάθε ηλικίας ανεξαρτήτως ιστορικού ή κοινωνικού στάτους, καθώς και σε ζευγάρια, οικογένειες και ομάδες. Διευκολύνει την συναισθηματική έκφραση, ενδυναμώνει την αυτοεκτίμηση και την ψυχική ανθεκτικότητα, μειώνει ή και επιλύει εσωτερικές συγκρούσεις και άγχος, ενισχύει τις κοινωνικές δεξιότητες και την ενσυναίσθηση του ανθρώπου. Έχει πλήθος εφαρμογών τόσο στον κλάδο της περίθαλψης και ψυχικής υγείας, όσο και στην εκπαίδευση, την τέχνη (μουσεία και ιδρύματα), το οικογενειακό, επαγγελματικό-επιχειρηματικό και κοινωνικό περιβάλλον, το πένθος και την ανακουφιστική φροντίδα. Πώς μπορεί να βοηθήσει στην ευτυχία και ισορροπία των ανθρώπων; Η εικαστική έκφραση είναι μια προβλητική τεχνική που επιτρέπει σε όλους μας να φτιάχνουμε-κατασκευάζουμε εικόνες του εσωτερικού ή εξωτερικού μας κόσμου. Μας βοηθά να έρθουμε σε επαφή κι επικοινωνία με συνειδητά ή ασυνείδητα κομμάτια μας, να συνδέσουμε εμπειρίες και βιώματα και να δώσουμε ή να μετασχηματίσουμε το δικό μας νόημα. ‘Μία εικόνα αξίζει όσο χίλιες λέξεις’, λέμε συχνά, γιατί όταν την κοιτάμε γεμίζουμε σκέψεις, αισθήσεις και συναισθήματα που οι λέξεις δεν μπορούν να περιγράψουν. Παράλληλα ο δημιουργός μιας εικόνας, με το έργο του, μας ταξιδεύει και μας συνδέει με ‘ψυχικούς τόπους’, μνήμες και εμπειρίες της ζωής μας. Αυτό οφείλεται στο ότι η επεξεργασία της γλώσσας, η συναισθηματική επεξεργασία (μνήμες, αναμνήσεις και τραύμα) και η δημιουργική σκέψη περιλαμβάνουν και αποθηκεύονται σε διαφορετικά μέρη του εγκεφάλου. Η εικαστική ψυχοθεραπεία βοηθά στην ενσωμάτωση αυτών των εγκεφαλικών δομών και στην γεφύρωση των κενών μεταξύ αυτών των διαδικασιών. Με πιο ολιστικό και διαισθητικό τρόπο, μπορεί να οδηγήσει στην αυτογνωσία και ισορροπία των ανθρώπων. Η δημιουργία ενός έργου είναι μια φυσική διαδικασία, που δεν απαιτεί εμπειρία ή ταλέντο. Έχει ευχαρίστηση, απόλαυση, χαρά και μας συνδέει με το δημιουργικό παιδί μέσα μας… αυτό που πολλοί ‘αφήσαμε’ πίσω μας όταν ‘μεγαλώσαμε’. Η δύναμη της Εικαστικής Ψυχοθεραπείας έγκειται στο γεγονός ότι η αυτοέκφραση επιτρέπει στο άτομο την συμμετοχή του στην προσωπική του εξερεύνηση και ανάπτυξη. Και όπως τονίζει η Amanda Chambala (2008, Anxiety and Art Therapy: Treatment in the Public Eye), ‘μέσα από την τέχνη και τη δημιουργία ορατών απεικονίσεων της ψυχικής μας κατάστασης, επιτρέπουμε στον εαυτό μας να κάνει πίσω, να δει μέσα του και να αναγνωρίσει τις δυνάμεις και τις αδυναμίες του. Αποκτάμε έτσι μια σαφέστερη κατανόηση των παραγόντων που συμβάλλουν στην προσωπική μας ευτυχία και ανάπτυξη καθώς και στις αλλαγές που πρέπει να γίνουν στη ζωή μας’. Πώς ανταποκρίνονται οι Έλληνες στο art therapy;Στις μέρες μας πλέον, δεν υπάρχει τόσο έντονη προκατάληψη απέναντι στην ψυχοθεραπεία, τον ψυχίατρο, την αγωγή, τον ειδικό ψυχικής υγείας γενικά… Έχει δημιουργηθεί ένα καλό υπόβαθρο και οι Έλληνες είναι περισσότερο ενήμεροι και ανοιχτοί στο να γνωρίσουν και εντάξουν τα οφέλη της

G. Albrecht: Πώς θα επεκταθούμε στην ελληνική ασφαλιστική αγορά

Με αφορμή την παγκόσμια έκθεση της Goldman Sachs για την ασφαλιστική αγορά ο Giorgio Albrecht, διευθυντής του ασφαλιστικού κλάδου της επενδυτικής τράπεζας, μιλάει στο Liberal για τις προοπτικές του. Αναλύει τις επιπτώσεις της Τεχνητής Νοημοσύνης, της κλιματικής κρίσης, του πληθωρισμού και των γεωπολιτικών εντάσεων, ενώ εκτιμά ότι οι κεντρικές τράπεζες μέσα στο έτος θα αρχίσουν τις μειώσεις επιτοκίων. Επιπροσθέτως, τονίζει πως μια μικρή ύφεση δεν θα επηρεάσει τα assets, και αναφέρεται στα παγκόσμια trends της ασφαλιστική αγοράς. Συνέντευξη στον Νικόλα Ταμπακόπουλο Διάβασα την πρόσφατη έκθεση της Goldman Sachs για την ασφαλιστική αγορά. Πώς επηρεάζουν οι γεωπολιτικοί κίνδυνοι και η πολιτική των κεντρικών τραπεζών τον κλάδο; Τα γεωπολιτικά γεγονότα που εξετάζουμε στη μελέτη αποτελούν και έναν από τους κύριους μακροοικονομικούς κινδύνους που επηρεάζουν τον τομέα κάτι που φαίνεται σε όλο τον κόσμο, σε ευρωπαϊκό επίπεδο και ακόμη στη Νότια Ευρώπη, όπως στην Ιταλία και στην Ελλάδα. Τα δεδομένα που αναφέρατε επηρεάζουν τον ασφαλιστικό τομέα, καθώς δημιουργείται αβεβαιότητα που δεν είναι απαραίτητη. Το βλέπουμε από τις πολιτικές εξελίξεις, από τις επερχόμενες εκλογές στις ΗΠΑ, αλλά και από το γεγονός ότι είμαστε σε μια χρονιά διενέξεων που επηρεάζουν τον κόσμο. Και μιλάμε για διενέξεις όπως αυτήν στη Μέση Ανατολή. Η αβεβαιότητα έχει κατευθυνθεί στον ασφαλιστικό τομέα και συγκεκριμένα, για παράδειγμα σε εταιρείες που ασφαλίζουν πλοία. Επίσης, οι εκλογές πάντα δημιουργούν κλίμα αβεβαιότητας. Νομίζω ότι η διαφορά της φετινής χρονιάς από την περσινή είναι ότι, όπως δείχνει και η μελέτη, άρχισε με μια δόση αισιοδοξίας και οι διάφορες ανησυχίες είναι χαμηλότερες. Μια διαφορά είναι επίσης ότι οι πολίτες γνωρίζουν πότε περίπου οι κεντρικές τράπεζες θα μειώσουν τα επιτόκια ή ακόμη ότι μπορεί να αποφευχθεί η ύφεση στην οικονομία. Όπως φάνηκε στη μελέτη από τις απαντήσεις όσων συμμετείχαν, ο μόνος παράγοντας που απομένει είναι αυτός της πολιτικής κατάστασης. Παρατήρησα στη μελέτη ότι η τάση των ιδιωτικών πιστώσεων βαίνει αυξανόμενη. Θα ήθελα να ρωτήσω, ποιος είναι ο λόγος αυτής της ανόδου; Είναι μια ισχυρή τάση και σημαντική. Είναι αληθές ότι συμβαίνει αυτό σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά και σε επίπεδο Ευρώπης, καθώς και στη Νότια Ευρώπη. Υπάρχουν ορισμένοι λόγοι για την τάση αυτή. Ο πρώτος οφείλεται στο ευνοϊκό περιβάλλον για τις ιδιωτικές πιστώσεις που προβλέπεται από το ρυθμιστικό καθεστώς που ισχύει για τις κινήσεις κεφαλαίων στην Ευρώπη. Ο δεύτερος λόγος είναι οι ελκυστικές αποδόσεις για τις ασφαλιστικές εταιρείες. Έτσι οι ιδιωτικές πιστώσεις δημιουργούν υψηλότερες αποδόσεις με ένα σταθερό, μελλοντικό προφίλ εισροής κεφαλαίων, κάτι που είναι πολύ καλό για τις ασφαλιστικές εταιρείες, καθώς μπορούν να το διαχειριστούν ευκολότερα. Για να δώσω ένα παράδειγμα: Το spread είναι περίπου το ίδιο, περί τις 600 με 700 μονάδες βάσης από το βασικό επιτόκιο και προσφέρει μεγαλύτερη διασπορά του κινδύνου. Έτσι στην Ευρώπη, υπάρχει ενδιαφέρον από πολλές εταιρείες που επιθυμούν να συμμετέχουν στην πραγματική οικονομία. Στη Νότια Ευρώπη έχουμε δει αυτήν την τάση να γίνεται αρκετά σημαντική, τα τελευταία χρόνια, πρώτα στην Ιταλία. Τώρα ακόμη και στην Ελλάδα έχει αρχίσει να εμφανίζεται η τάση με το άνοιγμα της αγοράς και έχουμε δει αρκετούς να προσπαθούν να εκμεταλλευθούν το εργαλείο του private credit. Το ίδιο ισχύει και για την υπόλοιπη Ευρώπη. Συνολικά στην Ευρώπη η χρήση του private credit βρίσκεται ανάμεσα στο 10 με 20%. Στη νότια Ευρώπη έχουμε μείνει πίσω, αλλά σταδιακά θα κερδίσουμε έδαφος λόγω ακριβώς των υψηλότερων και σταθερών αποδόσεων και της διασποράς του κινδύνου. Πώς η κλιματική κρίση επηρεάζει την ασφαλιστική αγορά; Η κλιματική αλλλαγή πρέπει να αντιμετωπίζεται χωριστά για τις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Για την Ευρώπη ήταν πάντα ένα σημαντικό θέμα. Σημαντικό ρόλο έχουν οι ρυθμιστικές αρχές. Βλέπουμε τους Ευρωπαίους ρυθμιστές να ζητούν όλο και περισσότερα σε ό,τι αφορά τα ζητούμενα για τον στόχο της βιωσιμότητας των ασφαλιστικών εταιρειών. Υπάρχουν πολλά ισχυρά ρυθμιστικά δεδομένα. Δεύτερον, στην Ευρώπη, ειδικά για τις ασφαλιστικές εταιρείες που διαθέτουν δεδομένα, υπάρχει ένα δίκτυο που αποτελείται από επενδυτές και μετόχους, οι οποίοι μπορούν να ελέγξουν τι επηρεάζει την επένδυση και να επιλέξουν τι επεκτάσεις μπορούν να κάνουν, προκειμένου να εξασφαλίσουν τη βιωσιμότητα. Ο επίμονος πληθωρισμός επηρεάζει τον κλάδο; Επίσης, υπάρχει ο κίνδυνος στην οικονομία για στασιμοπληθωρισμό; Πέρυσι ο πληθωρισμός ήταν το βασικό πρόβλημα για όλες τις ασφαλιστικές εταιρίες. Προκειμένου να γίνει αυτό κατανοητό θα αναφερθώ στην τοπική αγορά στην Ελλάδα. Είδαμε τις τιμές των ακινήτων, αλλά και των υπηρεσιών υγείας να παρουσιάζουν μεγάλη άνοδο. Έτσι όταν μια ασφαλιστική εταιρεία θέλει να κοστολογήσει μια αξίωση για κάτι που θα συμβεί, είτε αυτό είναι πλημμύρες, είτε σεισμός, είτε τυφώνας, είτε αν κάποιος ασφαλισμένος χρειάζεται ιατρική φροντίδα, τότε η αξίωση αυτή κοστολογείται με βάση τις τρέχουσες τιμές της αγοράς. Έτσι οι ασφαλιστικές εταιρείες πρέπει να πληρώσουν μεγαλύτερες αποζημιώσεις. Επομένως το σημαντικό αυτό θέμα, για τις ασφάλειες εκτός από αυτές του κλάδου Ζωής, έγινε η αιτία πολλές εταιρείες να προσπαθούν να ρυθμίσουν κατάλληλα τις τιμές. Σε ό,τι αφορά τις εκτιμήσεις βλέπουμε ότι ο πληθωρισμός ήδη έχει αρχίσει να υποχωρεί. Βρισκόμαστε σε μια φάση όπου ο πληθωρισμός τείνει να ισορροπήσει. Έτσι δεν δημιουργεί ιδιαίτερο πρόβλημα για τις ασφαλιστικές εταιρείες. Στην πραγματικότητα αν κάποιος ρίξει μια ματιά στον μακροοικονομικό κίνδυνο, όπως δείχνουν και τα στοιχεία της έρευνας, θα δει ότι μόνο σε παγκόσμιο επίπεδο ανεβαίνει η ανησυχία. Σε τοπικό επίπεδο η κατάσταση είναι περισσότερο διαχειρίσιμη. Στην έκθεση της Goldman Sachs το 50% των ερωτηθέντων πιστεύει ότι η οικονομία των ΗΠΑ θα εισέλθει σε μια περίοδο ύφεσης τα επόμενα δύο με τρία χρόνια. Ποια η άποψη σας και πώς πιστεύετε ότι θα επηρεάσει την παγκόσμια οικονομία; Βρισκόμαστε στα πρόθυρα μιας παγκόσμιας κρίσης δεδομένης της αναιμικής ανάπτυξης και του πληθωρισμού; Στην πραγματικότητα ο κίνδυνος ύφεσης ήταν αναμενόμενος για την πλειοψηφία. Ο ασφαλιστικός κλάδος αισθάνεται περισσότερο άνετα με την αύξηση του κινδύνου. Κυρίως με τη διάρκεια του κινδύνου. Γι αυτό και δεν εκφράζεται φόβος σχετικά με το αν η ύφεση έρθει. Σε περίπτωση μικρής ύφεσης δεν σημαίνει ότι θα επηρεαστούν οι τιμές των περιουσιακών στοιχείων. Πώς επηρεάζει η Τεχνητή Νοημοσύνη τις λειτουργίες, αλλά και τις αποφάσεις των εταιρειών του ασφαλιστικού κλάδου; Η Τεχνητή Νοημοσύνη είναι ένα από τα μεγαλύτερα θέματα στη σημερινή εποχή. Πάντα ρωτάμε στις έρευνες μετά τον κίνδυνο για επενδύσεις του ασφαλιστικού κλάδου, αν κάνουν επενδύσεις σε AI. Και

P. Koerte (Siemens): Επιταχύνεται η ψηφιακή μετάβαση των εταιρειών

Για τον ψηφιακό μετασχηματισμό των ελληνικών επιχειρήσεων και την επόμενη μέρα της τεχνολογικής μετάβασης μιλάει στο Liberal ο Peter Koerte, Chief Technology and Chief Strategy Officer του ομίλου Siemens. Στο περιθώριο του Οικονομικού Φόρουμ των Δελφών ο κ. Koerte αναφέρθηκε στις λύσεις που παρέχει η Siemens στην ελληνική αγορά, ενώ αναλύει τι θα φέρει στο μέλλον η χρήση των κβαντικών υπολογιστών. Συνέντευξη στον Γεράσιμο Ζώτο Έχετε δημιουργήσει μια πλατφόρμα για επιχειρήσεις. Μπορείτε να μας περιγράψετε πώς λειτουργεί και αν τη διαθέτετε σε ελληνικές επιχειρήσεις; Έχουμε αναπτύξει μια ανοικτή ψηφιακή πλατφόρμα που ονομάζεται «Siemens Accelerator». Είναι μια λύση που έχει στόχο την ψηφιακή μετάβαση των επιχειρήσεων. Με τον όρο «ανοικτή» εννοούμε ότι η πλατφόρμα αυτή φέρνει όλες τις εταιρείες μαζί, σε ένα περιβάλλον ώστε να μπορεί να επιταχυνθεί ο ψηφιακός τους μετασχηματισμός. Και μιλάμε για όλα τα μεγέθη των επιχειρήσεων. Μικρές, μεσαίες και μεγάλες. Η πλατφόρμα αυτή φέρνει μαζί όλο το hardware και το διασυνδέει καθώς και το λογισμικό, το οποίο, επίσης, διασυνδέει με απλό τρόπο και εύκολο στη χρήση. Κάτι που είναι πολύ χρήσιμο ειδικά για τις μικρές επιχειρήσεις. Στην πλατφόρμα αυτή μπορούν να διασυνδεθούν ποικίλα hardware και διαφορετικά λειτουργικά συστήματα και να τεθούν σε λειτουργία κανονικά; Βεβαίως. Αυτό που κάνουμε είναι η ψηφιοποίηση της βιομηχανίας. Αυτό σημαίνει ότι διασυνδέουμε μηχανές. Έτσι μπορείς να συνδέσεις αντλίες, συστήματα εξαερισμού. Μπορείς να διασυνδέσεις εργοστάσια τα οποία με τη σειρά τους μπορούν να διασυνδεθούν σε ένα σύστημα «ψηφιακού δίδυμου». Ένα σύστημα δηλαδή που παρουσιάζει όλες τις λειτουργίες μιας επιχείρησης ή εργοστασίου απεικονίζοντάς τις με ψηφιακό τρόπο. Για τον σκοπό αυτό έχουμε αναπτύξει μια τεχνολογία που την ονομάζουμε όχι IT (Information Technology), αλλά OT, δηλαδή Operating Technology. Υπάρχουν εταιρείες στην Ελλάδα που χρησιμοποιούν την τεχνολογία του «ψηφιακού διδύμου»; Μήπως είναι δύσκολη η χρήση; Δεν είναι τόσο δύσκολη τεχνολογία. Υπάρχουν πολλές εταιρείες στην Ελλάδα που χρησιμοποιούν την τεχνολογία αυτή, καθώς έχουν την εμπειρία του σχεδιασμού με τη βοήθεια υπολογιστή. Τη γνωστή τεχνολογία CAD. Η τεχνολογία αυτή μπορεί να παρέχει την ακριβή παρουσίαση ή απεικόνιση ενός αντικειμένου, όπως μια καρέκλα, ένα τραπέζι, μια μηχανή. Οτιδήποτε σκεφτεί κάποιος να σχεδιάσει. Στη συνέχεια με βάση αυτό το σχέδιο μπορείς να εξομοιώσεις οποιεσδήποτε εξωτερικές επιδράσεις. Πόσο ανθεκτικό είναι το υλικό, τη θερμοδυναμική του, την αντοχή του σε θερμοκρασίες κλπ. Αυτό ονομάζουμε «ψηφιακό δίδυμο» και το οποίο μπορεί να βελτιωθεί σημαντικά. Υπάρχουν πολλές εταιρείες που χρησιμοποιούν την τεχνολογία αυτή. Έχετε σχέδια για άλλες λύσεις στην κατεύθυνση του ψηφιακού μετασχηματισμού; Βεβαίως. Αν σκεφθεί κανείς απλά θα δει ότι με τον όρο ψηφιακή, εννοούμε την τεχνολογία, η οποία πρέπει να φέρει θετικά αποτελέσματα στους πελάτες μας. Και κυρίως μιλάμε για βιωσιμότητα. Ακόμη η αποτελεσματική διαχείριση ενέργειας είναι πολύ σημαντική. Για παράδειγμα, η εταιρεία Prodea μια μεγάλη ελληνική εταιρεία χρησιμοποιεί το σύστημα Building X. Το σύστημα αυτό τη βοηθά στον να διασυνδέει κτίρια σε μια ψηφιακή πλατφόρμα. Συνδέει δηλαδή όλες τις συσκευές θέρμανσης, ψύξης, πόρτες, παράθυρα. Αυτό δίνει μια διαφάνεια στη διαχείριση της ενέργειας. Μετά αρχίζει η διαδικασία περαιτέρω βελτίωσης της διαχείρισης, δηλαδή ο εξαερισμός, ο φωτισμός. Η αυτόματη διακοπή συσκευών ή διαδικασιών που καταναλώνουν ενέργεια που δεν χρησιμοποιούνται. Τέλος, να περιμένουμε λύσεις στον τομέα της τεχνολογίας κβαντικών υπολογιστών; Είναι νωρίς, ακόμη να μιλάμε για κβαντική τεχνολογία καθώς ο αριθμός των λαθών που χρήζουν διόρθωση σε ένα qubit είναι μεγάλος και απαιτείται χρόνος για να φθάσουμε σε επιθυμητά αποτελέσματα. Πάντως, αναμένεται κάποια στιγμή να επιτευχθεί. Βέβαια, υπάρχουν οι εξομοιωτές κβαντικής τεχνολογίας που μπορούν να μας δείξουν ποιες εφαρμογές μπορούν να «τρέξουν». Υπάρχουν λύσεις, όπως οι εξομοιώσεις προβλημάτων και εφαρμογές σε επιστήμες όπως η μοριακή βιολογία. Οι λύσεις θα είναι πολύ περισσότερο γρήγορες, αλλά απαιτείται ακόμη χρόνος. Προς το παρόν η τεχνολογία θα είναι υβριδική. Δηλαδή θα υπάρχουν οι συμβατικοί υπολογιστές και οι κβαντικοί που είναι συστήματα που βασίζονται περισσότερο σε πιθανότητες (probabilistic). Έτσι οι συμβατικοί υπολογιστές θα εξομοιώνουν τα συστήματα σε λύσεις, όπως στο πεδίο της βιοτεχνολογίας αλλά και για προγραμματισμό διαχείρισης υλικού και μηχανημάτων στη βιομηχανία και στη συνέχεια θα αναλαμβάνουν τα κβαντικά συστήματα. Αυτό βέβαια όταν αναπτυχθεί περισσότερο η κβαντική τεχνολογία γιατί σήμερα δεν είναι, ακόμη, δυνατόν. Πηγή: liberal.gr